Τζάστιν Φοξ: Το κύριο σημείο αυτού του βιβλίου και της καριέρας σας είναι ότι τα μεγάλα έργα συνήθως δεν πάνε όπως τα σχεδιάζετε. Γιατί όχι?
Bent Flyvbjerg, συγγραφέας του How Big Things Get Done: It’s two things: ψυχολογία και δύναμη.
Έχουμε πολλές γνωστικές προκαταλήψεις. Αυτό είναι καλά τεκμηριωμένο από την επιστήμη της συμπεριφοράς και ήταν πάντα στο ραντάρ των ανθρώπων που σκέφτονται την ανθρώπινη κατάσταση. Διαβάζω κείμενα 2.000 ετών και λέω το εξής: Οι Έλληνες ήταν αισιόδοξοι για τον πόλεμο, αλλά θα έχανα τον πόλεμο αν ήσουν πολύ αισιόδοξος. Αυτό συμβαίνει και με μεγάλα έργα.
Το δεύτερο πράγμα είναι η εξουσία. Οι άνθρωποι διεκδικούν αξιώματα και χρησιμοποιούν τα σχέδιά τους για να αποκτήσουν επιρροή. Κλασικό παράδειγμα είναι η κατασκευή μνημείων. Δεν υπάρχει τίποτα άλλο από το να βγεις έξω και να κόψεις την κόκκινη κορδέλα.
JF: Γιατί έχει σημασία;
BF: Έχει σημασία γιατί χρειαζόμαστε καλά σχέδια για να λύσουμε τα προβλήματα που έχουμε στον πλανήτη. Ας πάρουμε την κλιματική αλλαγή. Κατασκευάζουμε εκατοντάδες γιγάντια έργα σε όλο τον κόσμο για να κάνουμε την απαραίτητη μετάβαση στην πράσινη ενέργεια. Είναι πολύ σημαντικό να διασφαλίσουμε ότι σχεδιάζουμε και κατασκευάζουμε έργα που είναι ρεαλιστικά, όχι αισιόδοξα.
Η κλιματική αλλαγή είναι μόνο ένα πράγμα. Αυτό ισχύει για όλους τους τομείς. Βλέπουμε λανθασμένη κατανομή πόρων όταν επιτρέπουμε σε ψυχολογικές και πολιτικές προκαταλήψεις να επηρεάσουν τη διαδικασία λήψης αποφάσεων για ένα μεγάλο έργο, όπως συμβαίνει με τη συντριπτική πλειονότητα των έργων σήμερα.
JF: Πώς ήρθες σε αυτόν τον κόσμο; Τι σας ώθησε να γίνετε Mr. Mega-Project;
BF: Ήταν μια απλή παρατήρηση. Είμαι οικονομικός γεωγράφος, ο τύπος του οικονομολόγου που εστιάζει στις χωρικές πτυχές των οικονομιών – τα οικονομικά των πόλεων, τα οικονομικά των περιφερειών κ.λπ. Έχω κάνει πολεοδομικό και περιφερειακό σχεδιασμό και έχω παρατηρήσει ότι όλο και περισσότερα πράγματα γίνονται σε έργα, και αυτά τα έργα αυξάνονται. Στη συνέχεια, κοίταξα την έρευνα για αυτό το θέμα και αποδείχτηκε ότι υπάρχουν πολύ λίγα από αυτά. Δεν μπόρεσα να βρω κανένα σύνολο δεδομένων που να τεκμηριώνει την απόδοση μεγάλων έργων σε ολόκληρη τη χώρα, πόσο μάλλον στον κόσμο.
JF: Ξεκινήσατε λοιπόν να δημιουργείτε αυτή τη βάση δεδομένων.
BF: Ήταν μόνο 258 έργα, που ήταν πολλά εκείνη την εποχή. Αυτό είναι πριν από περίπου 20 χρόνια. Επί του παρόντος, υπάρχουν πάνω από 16.000 έργα στη βάση δεδομένων μας.
JF: Ένα από τα πράγματα που επιτρέπουν είναι η πρόβλεψη “κλάσης αναφοράς”. Γιατί είναι σημαντικό?
BF: Στα συμπεριφορικά οικονομικά ονομάζεται “βασικό επιτόκιο” – είναι σαν τις πιθανότητες σας όταν πηγαίνετε στο καζίνο. Έχουμε καθορίσει αυτές τις πιθανότητες για πολλούς διαφορετικούς τύπους μεγάλων έργων. Με βάση αυτό, μπορείτε να προβλέψετε πόσο πιθανό είναι να κοστίσει, πόσο καιρό θα πάρει και τι οφέλη θα αποφέρετε.
JF: Πριν, οι άνθρωποι πήγαιναν σε αυτά τα μεγάλα έργα χωρίς να έχουν ξεκάθαρη ιδέα για αυτά τα πράγματα;
BF: Συχνά χωρίς ιδέα. Έχουμε παραδείγματα μεγάλων έργων που ήταν πολύ επιτυχημένα – Empire State Building, Hoover Dam – που σημαίνει ότι κατασκευάστηκαν στην ώρα τους και με τον προϋπολογισμό. Οι άνθρωποι που έκαναν αυτά τα έργα ήταν πραγματικά έμπειροι. Ήξεραν τι έκαναν. Αλλά οι περισσότεροι άνθρωποι με μεγάλα έργα δεν ξέρουν τι κάνουν.
JF: Πώς λοιπόν αποφασίζεις καλύτερα τι να κάνεις και καλύτερα να προετοιμαστείς για εκείνη τη στιγμή που ξεκινάς να χτίζεις;
BF: Το κάνετε αυτό προσομοιώνοντας αυτό που πρόκειται να φτιάξετε πριν το κατασκευάσετε. Δεν έχει σημασία αν είναι ένα πραγματικό κτίριο, ένα σύστημα πληροφορικής ή μια ταινία του Χόλιγουντ.
Ένα παράδειγμα που επισημαίνουμε στο βιβλίο είναι η Pixar. Ήρθαν στο ραντάρ μου επειδή είχαν πάνω από 20 χτυπήματα στη σειρά. Κανένα στούντιο του Χόλιγουντ δεν το έχει κάνει ποτέ αυτό. Αυτή είναι η στατιστική απόδειξη ότι κάτι συμβαίνει που δεν είναι τυχαίο.
Ο τρόπος που το κάνει η Pixar είναι να το επαναλαμβάνεις ξανά και ξανά. Αν έχεις ιδέα για ταινία, γράφεις μερικές σελίδες και κρίνεται από τους συναδέλφους σου. Στη συνέχεια, γράφετε μια μεγαλύτερη έκδοση και λαμβάνετε σχόλια για αυτήν. Μετά ξεκινάτε να δημιουργείτε σενάρια όπου έχετε μια εικόνα των διαφόρων πραγμάτων που πρόκειται να συμβούν στην ταινία και λαμβάνετε σχόλια για αυτό. Περνούν από οκτώ ή εννέα επαναλήψεις όπου λαμβάνουν όλο και περισσότερα σχόλια για όλο και μεγαλύτερες εκδόσεις της ταινίας.
Μόλις ενσωματώσετε πραγματικούς ηθοποιούς και αληθινά κινούμενα σχέδια υπολογιστή, το κόστος αυξάνεται πολλές, πολλές φορές. Έτσι, η Pixar αξιοποιεί τα μέγιστα από αυτό το στάδιο προετοιμασίας όπου προσπαθείς, μαθαίνεις και μετά το ξανακάνεις με βάση αυτά που έχεις μάθει. Προσπαθείτε να ανεβείτε όλο και πιο ψηλά στην καμπύλη μάθησης.
JF: Αλλά αν χτίζετε κάτι μεγάλο, φυσικό, φαίνεται να υπάρχει μεγαλύτερη γραμμή μεταξύ του σταδίου σχεδιασμού και του σταδίου εκτέλεσης.
BF: Δεν είμαι σίγουρος ότι είναι τόσο ρόδινο. Προσπαθήσαμε να το δείξουμε αυτό στο βιβλίο επιλέγοντας τον Frank Gehry, τον αγαπημένο μου αρχιτέκτονα. Ο Gehry λέει ότι η κατασκευή ενός κτιρίου σε υπολογιστή είναι πολύ φθηνότερη από την πραγματική κατασκευή του. Βασικά κάνει το ίδιο πράγμα με την Pixar. Το ίδιο κάνει και κάθε επιτυχημένος ηγέτης μεγάλου έργου που έχουμε συναντήσει.
JF: Μία από τις ιστορίες που λέτε στο βιβλίο είναι για ένα καταστροφικό έργο ανακαίνισης brownstone στο Μπρούκλιν. Ποια μαθήματα μπορούν να αντληθούν από μεγάλα έργα που μπορούν να εφαρμοστούν σε τόσο μικρή κλίμακα;
BF: Ένα από τα εκπληκτικά πράγματα που ανακαλύψαμε είναι ότι δεν υπάρχει μεγάλη διαφορά μεταξύ μεγάλων και μικρών έργων. Πρέπει να είσαι πολύ καλά προετοιμασμένος και να συμμετέχεις έμπειρα άτομα. Πρέπει επίσης να έχετε ένα μεγάλο buffer, γιατί συμβαίνουν απρόβλεπτα πράγματα. Ο Gehry και η Pixar γνωρίζουν ότι τα πράγματα μπορεί να πάνε στραβά και φροντίζουν να έχουν επιπλέον χρόνο και επιπλέον χρήματα στο μυαλό τους για απρόβλεπτες περιστάσεις. Αλλά είναι πολύ πιο υπό έλεγχο από ό,τι αν δεν προσομοιάζατε πρώτα το πράγμα σας.
Το ίδιο ισχύει και για μικρότερα έργα. Πρέπει να σκεφτείτε, «Ποιες είναι οι βασικές τιμές εδώ; Πόσο άσχημα καταλήγουν συνήθως οι ανακαινίσεις σπιτιού;» Ρωτήστε την οικογένεια και τους φίλους σας. «Έχει προσπαθήσει κανείς από εσάς να ανακαινίσει ακόμα την κουζίνα; Πόσο καλά ή πόσο άσχημα πήγε; Σε τι ποσοστό ήταν πάνω από τον προϋπολογισμό;
JF: Μια άλλη ιστορία που λέτε με πολλές λεπτομέρειες είναι για την Όπερα του Σίδνεϊ, η οποία μοιάζει με αποτυχία από λογιστική άποψη, αλλά σε ανθρώπινο επίπεδο έχει τεράστια επιτυχία.
BF: Λοιπόν, άσε με να σε σταματήσω. Γιατί σε ανθρώπινο επίπεδο, πρέπει να λάβετε υπόψη τον αρχιτέκτονα. Αυτός είναι ο Jørn Utzon, ένας φίλος από τη Δανία. Ήμασταν καθηγητές στο ίδιο πανεπιστήμιο για ένα διάστημα. Η καριέρα του καταστράφηκε ολοσχερώς από την Όπερα του Σίδνεϊ. Δεν κατάφερε ποτέ να φτιάξει άλλο μεγάλο κτίριο.
Λατρεύω την Όπερα του Σίδνεϊ και δεν θα ήθελα έναν κόσμο χωρίς αυτήν. Αλλά επίσης δεν θα ήθελα έναν κόσμο όπου η καριέρα ενός αρχιτέκτονα έπρεπε να καταστραφεί. Και πραγματικά δεν ήταν απαραίτητο αν η αυστραλιανή κυβέρνηση δεν ήταν τόσο αδέξια στη διαχείριση αυτού του έργου.
JF: Μία από τις τεχνικές που συζητήθηκαν είναι να γίνει το σχέδιο όσο το δυνατόν πιο αρθρωτό, χτίζοντας το από τυπικά εξαρτήματα. Το περιγράφεις σαν Lego. Ένας από τους λόγους για τους οποίους η αιολική και η ηλιακή ενέργεια αναρριχούνται τόσο γρήγορα στην κατάταξη των πηγών ενέργειας είναι ότι είναι τα πιο αρθρωτά μεγάλα έργα, σωστά;
BF: Αυτή είναι η κύρια ανακάλυψη αυτού του βιβλίου και κανείς δεν την έχει προσέξει πριν. Τα ηλιακά πάρκα, τα αιολικά πάρκα, τα πάρκα διακομιστών και άλλα πράγματα που είναι πλήρως αρθρωτά είναι πολύ πιο επιτυχημένα όσον αφορά την απόδοση του έργου, που σημαίνει ότι πληρούν τους προϋπολογισμούς τους, τηρούν τα χρονοδιαγράμματα και αποφέρουν αναμενόμενα οφέλη.
JF: Υπάρχουν τρόποι να ωθήσετε άλλα έργα προς αυτή την κατεύθυνση;
BF: Νομίζω ότι αυτός είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους ο Elon Musk είναι τόσο επιτυχημένος. Ο Μασκ θα σκεφτεί: “Ποια είναι τα βασικά μου δομικά στοιχεία;” Στη συνέχεια το ανακαλύπτει αυτό και είναι σε θέση να κάνει πράγματα πολύ πιο αποτελεσματικά από τη NASA, η οποία εξακολουθεί να κάνει τα πράγματα κατά παραγγελία. Η ραπτική είναι καλή για ένα ιταλικό κοστούμι, αλλά είναι πολύ κακό για ένα μέγα έργο.
JF: Τέλος: Κάποιος αργεί σε μια συνάντηση. Μπορείτε να χωρέσετε μόνο σε μια ή δύο προτάσεις για να τους πείτε για το βιβλίο σας και να τους πείσετε να το διαβάσουν. Τι λες?
BF: Εάν κάνετε έργα στη ζωή σας – και το κάνετε – αυτό το βιβλίο θα σας πει γιατί τόσα πολλά έργα αποτυγχάνουν και πώς μπορείτε να διορθώσετε τα δικά σας.
Αυτή η στήλη δεν αντικατοπτρίζει απαραίτητα τη γνώμη των συντακτών ή του Bloomberg LP και των ιδιοκτητών του.
Ο Justin Fox είναι επιχειρηματικός αρθρογράφος στο Bloomberg Opinion. Πρώην διευθυντής σύνταξης του Harvard Business Review, έχει γράψει για το Time, το Fortune και το American Banker. Είναι συγγραφέας του βιβλίου «Ο μύθος της ορθολογικής αγοράς».
Περισσότερες ιστορίες όπως αυτή είναι διαθέσιμες στο bloomberg.com/opinion